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標題

中央延誤救災一定要追究,但害死幾個人,有沒有實際數字?


問題


我記得美國紐奧良當時距風來襲前撤離了一百多萬人!我沒有看錯就是一百萬人!但還是死傷約2千人左右!當時美國總統正在釣魚遊山玩水...這次風災中央水土保持局8月7日通知南部縣市47個危險地區需要撤離!但是地方政府反嗆中央五萬人怎麼撤離!而已無立即危險等理由拒絕撤離!後來8月8號!死傷慘重大家都知道了!921地震受災鄉鎮只有23個!花了2個星期完成救援!而88水災受災地區的鄉鎮高達60個以上...!而台灣能用的救援直升機只有154輛!大家等著看馬鷹狗要花多少時間...顯示更多我記得美國紐奧良當時距風來襲前撤離了一百多萬人!我沒有看錯就是一百萬人!但還是死傷約2千人左右!當時美國總統正在釣魚遊山玩水...這次風災中央水土保持局8月7日通知南部縣市47個危險地區需要撤離!但是地方政府反嗆中央五萬人怎麼撤離!而已無立即危險等理由拒絕撤離!後來8月8號!死傷慘重大家都知道了!921地震受災鄉鎮只有23個!花了2個星期完成救援!而88水災受災地區的鄉鎮高達60個以上...!而台灣能用的救援直升機只有154輛!大家等著看馬鷹狗要花多少時間完成救援...!我說句話我知道大家都不愛聽!【如果當時撤離5萬人】死傷會不會這麼慘重??我知道大家會想罵我!說我幫馬英狗辯護..但大家冷靜想想這是事實!桃源鄉堰塞湖潰堤一觸即發!而地方政府還是不員撤離鄉長等兩百多名留守的壯丁!畢竟台灣颱風每年有很多個!如果不把真正的錯誤找出來!而只是一味的批評!辱罵與卸責..那以後如何是好!如果災區不要高達60幾個鄉鎮!相信救災也不會一團亂!到底防災比較重要?還是救災?當然是一樣重要...災害防救法規定每年須做防災演習!告知居民大水來該往哪個方向逃(地勢高位於何處)??活動中心(災時的收容中心)位於何處??但有哪個縣市長做到了!救災要檢討!這次救災一團亂!大家有目共睹!防災也要檢討!但是防災做了嗎??土石流警戒區450就達到撤離標準...而氣象局雖然短報的很離譜但報800也早就達到撤離標準的2倍..----------------這次死亡的人是因為沒撤離被活活壓死淹死???還是因為救援不力!被活活病死被活活餓死???大家自己想一想??如果想不通下次災害發生也是會一樣慘重!畢竟颱風季節還沒過!下次颱風來!大家就繼續在家裡等水淹起來!然後等無能的政府來救你!然後望著死難者指責救災不力...哀新聞真的是看一遍哭一遍...很想出一分力卻只能搬搬物資!如果土石流屋子都是空的!人都收容在市區活動中心或學校教室!那該有多好!對於政府的處理態度恨歸恨氣歸氣!但錯誤的根源還是要解決..更新:回復一樓所以這就是防災要做的!重點因為是颱風前所以路一定是好的無損壞!相信住在山區的一定都有車子最少也有機車!這就是撤離工具!或是在公車可達的路段調來公車!鄉鎮市中心一定都有學校跟活動中心!像是這次的收容所旗山的學校!就像甲仙鄉也有很多地方沒有列為警戒區!且依災害防救法直轄市長、縣長為地區指揮官!有權利徵調民間車輛!甚至場所工廠!動員民間人員!比緊急命令還好用!如果道路好好的無風無雨都不能撤出5萬人!還如果真的成災就更不可能救出。更新2:我這幾天發了很多文強調防災。可是都被罵到臭頭。反正我不怕被罵。說我在幫馬英狗辯解。但看到小林村的居民有上東森節目。主持人問颱風當天你們在做什麼。當時水淹到膝蓋。村民A說:我在泡茶。當時水淹到胸口後。村民B說:他跟老婆再找繩子綁冰箱。過不久淹到快2樓了他們才準備逃跑。我聽到後真的傻眼!在山區淹到胸口了還不跑。還在找繩子綁冰箱。---更新3:防災跟救災是一體的!不能分開。防災沒做好!死傷的人很多!救災當然一團亂!畢竟救一千人跟救一萬人是有差別的。而政府目前平均一天救出兩千人。被土石流壓到都是當場死亡。根本談不到救援。更新4:請先熟讀災害防救法這法成立8年了!災害來襲前縣市首長必須成立【災害防救會報】。招集各單位主管、專家、軍方代表開會討論防災!這根本不需要中央提醒或同意這地方自己該做的!還有第31條各級政府該做的可做的:四、徵調相關專門職業、技術人員及所徵用物資之操作人員協助救災。五、徵用、徵購民間搜救犬、救災機具、車輛、船舶或航空器等裝備、土地、水權、建築物、工作物。六、指揮、督導、協調,國軍、消防、警察、相關政府機關、公共事業、民防團隊、災害防救團體及災害防救志願組織執行救災工作。所以馬英九才會說不用緊急命令!更新5:以前緊急命令需統一彙整報經中央動員民間物資。(手續複雜)現在災害防救法縣市首長可以直接依自己需要直接徵用!不用在經過中央!速度很快。且當地軍方直接由縣市首長指揮。可不經中央。災防法相當特別!就是可以徵用媒體的通訊設施!---------八、優先使用傳播媒體通訊設備,蒐集傳播災情與緊急應變相關資訊。------所以這次內政部長才會打給媒體要求媒體幫忙接救災電話!當時救災第一天,三立還下標題救災靠媒體,荒唐。直到第二天第三天才開始幫忙接救災電話。可見很多縣市首長跟媒體都沒有注意國家重大的防災救災法規!更新6:--我很認真在討論防災與災害防救法的重點!只要依造災害防救法來做防災演練與救災應變措施!可以拯救很多生命!剛剛又看到剛滿月的小嬰兒被土石流活埋。又留一次淚!你們自己想想小嬰兒被土石流沖走!你真的以為救援可以救到她的生命嗎?--希望不要再檢舉我不要在刪我文!既然是知識+散播一些防災的重要性不是很好!求求你吧管理員!更新7:馬英九總統抱歉,我不是故意罵你馬鷹狗!我必須這麼罵!才會有綠營的支持者來看!因為我有很多民進黨的好朋友他們都如此稱呼馬總統!但是防災真的非常重要。所以我才希望泛綠的網友可以參考一下!希望管理員別刪我文!要刪也晚一點刪。給大家看一下更新8:事實上災害防救法早就賦予地方政府--指揮、督導、協調,國軍、消防、警察、相關政府機關、公共事業、民防團隊、災害防救團體及災害防救志願組織執行救災工作。---當中就有包含國軍,新聞訪問營長說他們必須等待命令,但是此命令包含的是地放縣市首長,並不是專屬於中央。除非是跨縣市的,才需中央協調!更新9:我覺得災害防救法應該要推廣開來!已經訂定8年。知道的人卻少之又少。都當到縣市首長卻連防災的法律都不懂!災防法也才四十幾條。要動員人力物力物資災害防救法就已經有具備!根本不需要發緊急命令!緊急命令還要總統從新擬定!擬定後還要送禮法院追認!不會比較快..更新10:如果地方政府連防災都不願做那才真的是要換人做...高雄縣消防局乾脆改名叫做中央消防局...什麼都不做卻要別人什麼都做...真的很悲哀又很可惡更新11:中央設立南部指揮中心接手南部地方政府指揮官全面救災!平均每天在重災區救出兩千人!天氣許可一天甚至救出六千人!如果這樣叫做什麼都沒做!那怎樣才叫有做事!發布緊急命令才叫有做事??更新12:緊急命令每發布一次都要從新訂定!然後送立法院追認審查...完成程序至少要2天以上..災害防救法是針對緊急命令來修訂的!功能齊全不用經過複雜手續!可是各縣市指揮官卻沒好好利用!變成中央直接總指揮!而災區高達八十個以上的鄉鎮市區!八十個以上的鄉鎮市區都由一個單位指揮能不亂嗎??921地震也才23個鄉鎮受災。更新13:是六十不是八十更新14:其實斷橋警示系統早就有了。你的方法,等到橋面斷掉才警示,車都已經在上面了,根本來不及。原本就有裝警示系統,橋墩震動太大力,警示系統就會閃燈!只要地震或水力沖刷造成震動警示燈就會啟動,接著就會封橋。或是手動按鈕也會閃燈!無奈台灣小地震太多登常常閃,橋卻沒斷。還有人惡作劇亂按警示燈!地方政府嫌麻煩就把警示燈的電源關掉。雙林大橋就是很好的例子!更新15:法律規定誰負責防災救誰負責!如果地方的防災系統還要由中央走遠路去執行!拿我們還需要地方政府做什麼!防災的法律完備你認為沒用!那不完備不是更沒用嗎?在地人對自己的生長環境對山地對環境對防災都不熟悉!那你怎麼期待對地方環境陌生的中央能做好地方的環境防災?畢竟只有在地人對自己家鄉的環境最了解!我們台灣政府歷年來!中央提供方針地方負責執行!畢竟中央只有一個而地方有好幾十個!中央製法地方執行政府運作本來就是這樣!更新16:要批評我之前先去看看【災害防救法】!裡面中央與地方的職責都訂得很好!而且縣市長要徵用什麼設備人員都可以徵。甚至駐紮地方的國軍也可以由縣市長指揮!災前災後要如何執行防災救災都有規定!你要查封大樂家樂福好市多供災民取用食物都可以!而中央會負責幫忙補償大樂家樂福好市多。你要徵用大卡車可以連司機一起徵收!比緊急命令還屌!這次大家會罵政府不發動緊急命令是因為大家對災防法不了解!更新17:中央政府救災不力的確該罵!但是地方政府如果防災不做!造成傷亡慘重!造成中央救援困難!事實上死傷慘重是因為防災沒做好卻不檢討!那下次颱風來防災一樣沒做!死傷一樣慘重!中央一樣會救災不力。反正救災不力中央要負完全責任!但是懇請各位!下次颱風來記得苦勸自己的親友離開警戒區!不要等到水淹到胸口才要逃跑!至少淹到膝蓋就要逃跑了!救難人員才落水幾分鐘就被河水灌死!就算你閉氣也沒用!畢竟失去了生命!再厲害的救援也救不回來!更新18:紐澳良颶風!布希沒要求撤離!紐澳良地方政府就自行撤離百萬居民。法律白紙黑字防災必須由地方政府指揮施行!你卻硬要扯到中央,要中央大老遠來撤離。那我也沒辦法!有理說不清。你沒聽過遠水救不了近火嗎?就是因為中央太遠才會設置地方政府執行法律!如果地方政府不執行中央也沒辦法,因為揮軍北下也來不及了!更新19:李連杰說,他曾遭遇南亞海嘯,也參與四川大地震賑災,這次台灣水災與地震、海嘯完全不同,救難更加困難,目前最優先工作在搶救災民,也希望大家對政府單位、救難人員多體諒,因為現在不是埋怨時候,相信只要大家一起努力定有好事發生。畢竟154台直升機要救援60幾個鄉鎮市區,想快也快不起來!土石流黃水滾滾三天內要徒步上山根本不可能!一個鄉鎮也只有2台直昇機!小的一台只能救6個人!要怎麼快??如果能用的直升機都出動救援還是慢,那就真的沒辦法!災區範圍太大!有些災區只能等水退土石流乾枯在徒步上山!


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莫拉克創南台16日最新災情統計一覽表 人命傷亡(資料來源:內政部消防署):124死、62失蹤、45傷 ◎台農損估計122億,香蕉、木瓜爛損最慘,全台漁產損失,估計也有41億。 ◎【高雄】六龜、寶來、桃園鄉等地,地貌幾乎全部走樣,主要的聯外道路台20線,也是柔腸寸斷。 ◎小林村初步統計出全村至少有491人失蹤警方稱數字仍將上升。 ◎「那瑪夏我的家」山谷部落成歷史 民族村和民生一村,已經完全被土石掩蓋 ◎高雄桃源鄉荖濃溪水爆漲,造成附近一個打算進行引水工程,到曾文水庫的施工單位,總計14個人至今全都失聯 ◎高雄六龜新開部落,死亡32人(最新說是30) ◎嘉義阿里山鄉的來吉村,因為對外道路中斷,現在還是孤島許多房舍、民宿被土石沖毀,現在來吉村還有1、2百名村民,堅守家園。 至於延誤救災害死幾個人,事實上難以估計,也不會有人去估計。 其實在這個節骨眼,我想如果地方政府就這個樣,強調災害防救法的完備就是一件沒有意義的事(有完備嗎?其實也不) 如果將責任歸究在地方政府而中央無法治理,那下次悲劇還是會再度重演。 版主與其關注延誤救災害死幾個人,土石流打到就是死亡不用去救(但不是都是土石流打到吧) 不如關心一下馬英九政府會以多快的速度,來解決目前防災體系的大漏洞 建議成立FEMA專責救災機構 2009-08-17 02:00:40 補充: 對了,關於斷橋殺人我一直有個想法 如果在橋兩側放警視燈,並且以電線連著橋面相連,晚上就自動打開表示橋面正常,如果橋面斷掉使得電線斷掉就熄滅,應該可以減少不小心掉到橋下的人 2009-08-17 02:21:23 補充: 第七章 罰 則 第三十八條 (違反徵調徵用優先使用或保管之罰則) 第三十九條(違反限制儘初強制拆除及濫用警報訊號之罰則) 第三十九條之一 (請求支付搜救費用之罰則) 第四十條 (違反緊急應變措施及檢查之罰則) 第四十一條 (乘災害故犯加重刑責) 第四十二條 (強制執行) 依本法所處之罰鍰,經限期繳納,屆期未繳納者,移送法院強制執行。 似乎沒有辦法可以把災區縣市官員移送法院耶 2009-08-17 03:28:02 補充: 第二十四條 (緊急避難之措施) 災害發生或有發生之虞時,為保護人民生命、財產安全或防止災害擴大,直轄市、縣(市)政府、鄉(鎮、市、區)公所"應勸告"或指示撤離,並作適當之安置。 應勸告喔 第三十四條 (請求上級機關支援災害處理之項目及程序) 縣市政府也是受災直接接下面 直轄市、縣(市)政府無法因應災害處理時,該災害之中央災害防救業務主管機關應主動派員協助,或依直轄市、縣(市)政府之請求,指派協調人員提供支援協助。 反而是中央要主動 2009-08-17 06:13:40 補充: 關於卡翠那阿~那是失敗的救災,然後發布撤離命令跟准備了大批食物与救援人員﹐備妥飛機、巴士供疏散民眾的都是FEMA 但因為輕估卡翠那,所以還是死傷慘重,所有的矛頭還是指向了總統跟FEMA,這你知道嗎? 2009-08-17 20:18:17 補充: 關於警示燈我想我的構想是不太一樣的,第一點並不需要增設新的設備,只要電線斷掉燈可以熄滅就好(你的是打開),完全可以用現有路燈改造,第二點也不用回報,目的只在警示(加塊色版就好),反正路燈壞掉也是要修的,第三我只說意在減少,只要上橋前看到燈是熄滅的,自己就要小心了 2009-08-18 01:01:13 補充: 孫子兵法曰上兵伐謀,其次伐交,其次伐兵,其下攻城。 今有敵曰莫拉克,伐謀之方乃國土重劃,其次為防災體系,其次為各自為政,其下為以人抗天;然國土重劃遙遙無期,各自為政資源浪費,能夠建立專責機構方是當務之急;版主所說最後一點雖無可辯駁(遇災莫留),然未慮其因,最後亦只能以人抗天,任由生命消逝餘土石堆中,而流於謾罵之流也...可嘆乎 2009-08-18 12:31:12 補充: 補充一下:堰塞湖是河道被落石擋住而形成天然的水壩,即使沒有下雨,光蓄積河川的水量就有越積越多以致潰堤的可能,一般來說小型的因為落石量不是很大,所以在需積水量並不是很多的情況下就會自然潰堤,但大型的堰塞湖因為結構相對穩固,蓄水量也非常驚人,如果等他自然潰堤,將會非常極大的災難(等他蒸發掉是不可能的) 2009-08-18 12:38:17 補充: 有關堰塞湖撤離方法可參考神木村經驗 http://n.yam.com/tlt/life/200908/20090814456692.html 神木村長1盞燈 數百人及時獲救 至於堰塞湖的災害防止最主要就是引水區附近不可以建立村莊,以建立之村莊則應加設檔土牆及水道或遷村 而小型或將形成的堰塞湖可以將他引掉就引掉,大型的要緊急撤離,這部分需要氣象局及水保局及國軍主動幫忙 2009-08-18 21:08:07 補充: http://www.coolloud.org.tw/node/44450 水保局:小林村滅村非土石流 是堰塞湖潰壩 摘錄: 甲仙鄉地區的土石流警戒基準值是450毫米,水保局土石流防災中心主任陳振宇表示,只要水保局評估有逼近警戒基準值可能,就會先發出黃色警戒,一旦達到警戒基準值則立即發佈紅色警戒,水保局在八月七號下午五點,就對甲仙鄉小林村這三條潛勢溪流域發出了黃色警戒,由於雨勢過大,到了晚間十一點改發紅色警戒。 2009-08-18 21:08:12 補充: http://iservice.libertytimes.com.tw/liveNews/news.php?no=257202&type=%E6%94%BF%E6%B2%BB 總統:撤離可救命 訂定"強制"撤離辦法 2009-08-18 21:22:41 補充: 不是替地方政府脫罪,地方政府專業性不足,水保局也只能"建議", 而強制撤離目前是在有立即可見的危險才會發布,一般的地方政府在怕招惹民怨下根本不敢輕易撤離(這也是為什麼要由中央發布強制的原因),而一旦發現情況緊急,也根本就來不及撤離了 這次小林村其實有發布撤離,高雄縣長楊秋興也7次要求小林村撤村 但為什麼還是發生悲劇? 2009-08-18 21:31:56 補充: 事實上撤村計畫是要所有村民老弱婦孺要先在小林國小集合(國小也被淹沒),在深山的大雨中,將近500人的人數,村中能夠發動的車屈指可數,要怎麼撤呢?更何況村長在八月八日下午二時四十五分,還曾回答沒撤離計畫? 在沒有確實的撤離地點,撤離工具,撤離訓練,甚至連撤離計畫都沒有的情況下,你要怎麼撤? 2009-08-18 21:33:41 補充: http://video.chinatimes.com/video-cate-cnt.aspx?cid=4&nid=14091 小林村司機開公車載人逃命 全車滅頂 但是還是有人在撤,除了那往高處逃跑的那些人,只是結果.... 2009-08-18 21:38:35 補充: 我要說的是很多人對事情都還不是很了解的情況下就妄下批評,這只會讓事情更糟(當然我也不是很了解,但我盡量改進) 小林村這次的災滅,或許也有一部分跟他們死守家園有關,但很明顯的不是全部村民都選擇死守家園 而對堰塞湖及風災之間的知識不足,這也不是村民的責任,畢竟他們也沒受過這種災害 2009-08-19 03:21:06 補充: 我也簡單回答一下小羊吧 預設立場災民都死於土石流,是話術的技巧,或許能掩蓋真相於一時,卻只會讓揭發後更為醜惡 2009-08-20 18:40:34 補充: 有兩個小和尚,平常就愛抬槓。有一天,兩人又為了一點小事爭論起來,越說越大聲,最後吵得面紅耳赤,誰也不服誰。 一個小和尚氣沖沖地跑去找師父評理。師父很有耐心地聽完小和尚的訴說,淡淡地說:「你是對的。」 有師父這句話,第一個小和尚得意洋洋回房去了。 2009-08-20 18:41:40 補充: 不久,第二個小和尚也氣沖沖地跑去找師父評理。 師父也很有耐心聽完他的說明,照樣淡淡地說: 「你是對的。」第二個小和尚也高興地回房去。 這時,一直在旁服侍的第三個小和尚忍不住開口說:「師父, 您平常教導我們待人要誠實,萬萬不可做違心之論,可是, 我剛才親耳聽見您跟兩位意見不同、有爭執的師弟都說 『你是對的。』恕我冒犯,您這樣說,豈不是一種違心之論嗎? 師父對第三個小和尚的質疑,不但不生氣,反而和顏悅色地說: 「你是對的。」


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這有類似的??http://qoozoo20140926.pixnet.net/我簡單回答!!土石流沒有黃金時間!!就是沒救!!土石流活命比淹水活命還難!!土加水加石頭.被埋根本沒空隙.沒空隙當然也沒空氣.人沒氧氣能活幾分鐘.所以美國是宇宙世界無敵大笨蛋.請問有黃金時間嗎??名嘴也是無腦!!不相信的人可以給土石流埋看看.看有所謂的黃金時間嗎??幾分鐘就死了!!地震被埋是有空隙.有空隙就有空氣.所以還有存活機率!!土石流根本沒存活機率!!!人一旦失去理智!!腦也死了!!參考資料:我政府失職,政府是從中央到地方,包括縣市鄉鎮長里長,要嚴懲全部嗎?這些人全部失職.政府不是只有中央政府,還有地方政府.政府惡鬥咩~要叫深綠的楊秋興聽馬英九的話,倒不如叫他去死算了這下民x黨再發動更多的網軍,也無法再轉移焦點了.綠網軍沒有轉移焦點啦.只不過把異議的聲音通通檢舉了而已!再把炮口通通對準馬政府而已.黑娃娃數日不見你上來.你可以回頭看看多少人發言被檢舉吧!我今天最快收到的檢舉信.回答不到三分鐘就被檢舉了.原本我在三樓發言.四樓的人回應我.結果我又重貼回答了.這下變成我在四樓.回答三樓的人跑到三樓去了.2009-08-1623:37:07補充:中央延誤救災?地方沒有回報中央直到八八水災過後三.四天才通報?你是要中央反應如何迅速?那三四天地方災區縣市長都還弄不懂災情呢!你要中央如何支援協助.地方擁有的是當地救災部隊呢?而中央擁有的是支援反應部隊呢?你見過支援的來的比當地人來的快嗎?而且水災當天各地的災區都是打電話到新聞台反應地方110.119縣市政府的電話都打不通呢?有人會認為在高雄縣.台南縣.屏東縣撥打的110.119.會被轉接到台北市警察局,消防隊嗎?你說的幾萬人撤出.絕不可能叫你一個村.一個鄉就撤那麼多人啦.南部鄉下一個村一個鄉,頂多幾百人.上千人啦.你把鄉下部落想的太單純了啦.它們一般家家戶戶都有交通工具可用.不然你在鄉下你能想像等公車能等的到嗎?只要在大雨尚未來之初撤離.頂多車子機車來二三趟.必定可以把人員通通撤光啦.根本不必徵調民間車輛.帶個簡便行裏出來安全地方躲二天颱風.我想並不困難.而撤離的民眾只要安排它們進住安全地方的.學校,體育館.寺廟.足以遮風避雨的地方一.二天.應不困難吧.(沒必要找那什麼災難收容中心啦.躲的了天災才是重點)人員也是分散撤離,真的有想像的那麼困難嗎?如早點撤離.真的傷亡會那麼慘重嗎?其實這回風災我真的完全搞不懂災區的縣市長在幹什麼呢?還有它們的電話為什麼都撥不通呢?2009-08-1623:57:16補充:意見者:w(專家1級)其實你說錯了!那回八八水災真正危機時,那時雨下之大.你叫直昇機過去.恐怕是派十架最少掉下來九架.(不信你可以看看大雨過後,我們的直昇機進去災區多少次無功而反)那時還只是山區天候不穩定.下中小雨(而不是八八水災那回的暴雨喔).調派直昇機天候因素是很重要的.真的需要恐怕也不用動用到中央.因為空勤隊救難直昇機本來就隨通報隨到的.別以為它屬於警政署.就事事要通報中央.2009-08-1623:57:48補充:它自己就有決定的權力了.別忘了山區天氣多變化(更別說颱風當天了)你想你直昇機進的去嗎?別忘了台灣山區空中有種特別可怕的東西!那就是果農.菜農在空中架設的流籠鋼纜,那可是個高空的空中絆馬索啊!那個直昇機碰到它一下,就必定掉下來!直昇機雖方便絕沒你想像那麼好用啦.天一黑.它就不能飛了啦(山區)!2009-08-1700:07:15補充:如何安置:安全地方的.學校,體育館.寺廟.頂多再供應它們撤離村民,飲食.飲用水.去家樂褔,愛買.大間超市買買幾百箱泡麵.礦泉水.麵包.餅乾?很難嗎?一家買不夠就多跑幾家嘛.一.二天將就將就吃,撤離的村民應能接受的吧!畢竟,遠離危險地區.保住姓命.是最重要的吧.2009-08-1700:28:13補充:回應:意見者:w(專家1級)一堆大官要被送法院,我看是一堆災區縣市官員要送法院才對吧.你要不要看看災害防救法怎麼規定的:http://www.tnf.gov.tw/html/law3_1.htm請您點開上述網址.查第二十四條.第三十四條相關法條.(文字太多在這我不方便貼)2009-08-1700:38:18補充:意見者:w(專家1級):辨法難道大家沒在想嗎?看來我們不應派救難大隊進去!而是應派敢死隊進去啦!救難大隊的第二任務才是救助災民.首要任務是保護自己生命安全.受困災民頂多是生死未卜!急於衝進跨越洪水.土石流者.必穩死無疑!2009-08-1712:04:57補充:版主,有的人白紙黑字的法律條文都看不懂.不用去理會他啦.俺懶的理他了.在危險時期硬派人去渡過土石流.洪水那種地方.派一萬個人去救.最少死五千個人.另外.山上再添五千個受困民眾而已.樓上的你這樣說就錯了!道路完好時間也來的及!根本不須直升機!而且根據法律撤離本來就是地方指揮官該做的事情!如果照你的意思縣市首長什麼都不用做都讓中央做!那台灣何必每年花數十億選縣市首長。2009-08-1700:30:16補充:土石流一直崩塌道路全毀!不靠直升機靠什麼???就算救難人員攀岩進去!你要裡面的老人小孩用攀岩的出來???你的理論真的會害死一堆人!救災不是把救難人員送進去就好了....而是要把老弱婦孺救出來...就算天氣晴朗晴空萬里無風無雨!你要老人小孩朔溪攀岩出來都不可能了!救難人員空手都被沖走還有摔傷!背人更是不可能!直升機本來就是唯一工具!如果真的有其他方法早就用了根本不用你教!你要這樣鬧!下次颱風來也只是死更多人而已....2009-08-1702:54:19補充:反正到時候嚴查該撤離的沒撤離!刑法的業務過失致死罪!桃源鄉黃水滾滾。縣長卻不給撤離。到時候留守桃源鄉的200人出意外!誰該負責應該不用我說了!2009-08-1704:08:32補充:我覺得你真的是講不通!法律白紙黑字規定地方政府須在災害來臨前強制撤離警戒區!都白紙黑字說直轄市、縣、鄉鎮市要負責撤離了!你還硬要中央來你才要撤離那我也沒辦法!好吧我也不想講了!下次颱風前!警戒區的居民就繼續待在家裡泡茶好了!反正死傷慘重在大喊救災不力就好了。這樣你滿意了吧!汽車摩托車就能撤離!你不選!你偏要中央動員三軍把你扛出土石流警戒區你才爽!你要這樣消耗國家資源我也沒辦法!2009-08-1704:17:44補充:而且你的邏輯很怪!要求救災快!卻不要求防災快!等你被土石流活埋!叫超人來救都沒用了!你地方不撤離!卻要中央大老遠來離?何況法律白紙黑字要求地方政府負責撤離。2009-08-1719:12:39補充:中央救災不力當然該罵該罰甚至要負法律責任!但是台灣是屬於中央地方分權制!因此才會有縣議會市議會!才會有地方制度法!救災不力總有原因!921地震救災再怎麼快也花了2個星期!而受災鄉鎮也才23個!88水災目前花了9天!災區民眾就撤離了9成!大多剩一些死守的!而88水災受災鄉鎮高達60以上!所以硬要說救災慢不太公平!但是的確可以更快更進步!馬英九嘴巴也不甜不會說甜言蜜語!網友聽了當然會公幹..但這不代表馬英九是真的冷血!不會說甜言蜜語不代表冷血!他只是點出事實!2009-08-1719:12:46補充:畢竟傷亡的無辜者!大多死於當時的土石流!不是因救難速度慢而病死!也許有不過絕對不多!但是防災做得好傷亡少救難速度自然快!更不會有人因救難速度而病死!英勇救難的救難員!他才落水沒幾分鐘就淹死!因為水真的太強!如果你真的不做防災要等中央來救援!用飛的也要半小時等你被土石流淹沒!根本不用等半小時!2009-08-1804:22:23補充:意見者:w(專家1級)你根本引用錯誤!第三十四條直轄市、縣(市)政府【無法因應災害處理時】,該災害之中央災害防救業務主管機關應主動派員協助,【或依直轄市、縣(市)政府之請求】,指派協調人員提供支援協助。---1.災害尚未發生,道路一切良好,撤離工作並無困難,並沒有達到無法因應災害處理。2.8/7地方政府應該招開災害防救會報討論撤離事宜,結果也沒招開!3.8/8水淹到胸口,縣、鄉應該開設二級救災指揮中心,根本也沒招開,幾乎所有人都是在睡夢中被淹沒,至少一家死10口的那位災民他們家就是如此受害!2009-08-1804:25:23補充:4.我不是想幫誰辯護,但是事實就是如此,楊縣長在15日才招開防救會報,還命令鄉長等200位鄉民不准撤離。(新聞報很大)5.其實討論誰對誰錯都沒有用,我只是指出防災的重要性,而防災須由地方做起,畢竟中央行政院員工也只有幾百人!鄉下某角落淹水!他們會知道嗎???當然是要在地人縣長鄉長做起..我說的真的是事實!救難英雄落水幾分鐘就犧牲了!你防災要靠中央!根本來不及..我是為了各位生命著想!至於馬英九怎樣有沒有下台有沒有連任!干我屁事!就算你們大家罷免他我也支持!2009-08-1804:30:57補充:至於恭迎部長那件事!報的得很誇張!立正等待的也只有9位等待換班的小兵!當時年代新聞有數出數字來!而小兵身後的挖土機跟搭橋的士兵根本沒停過手上的工作!報導真的有夠誇張!救難工作根本沒停!不過說實在的小兵等換班也應該給他們休息!畢竟等等還要換手!結果卻叫他們罰站40分鐘...光這條..我就想罷免鄺縣長-跟國防部長或是拍馬屁的班長!小兵救災很辛苦卻叫他們罰站..2009-08-1804:42:33補充:我們要追求更好的生活環境!真的不能分藍綠..藍的有狗官也有好人綠的有狗官也有好人我們的敵人是狗官!不是藍營也不是綠營...官員有錯要罰!官員沒錯你不能誣賴他!救災行動馬英九一路錯到底!但是大家沒做好防災也是事實。2009-08-1804:45:48補充:馬英九說居民沒有撤離導致傷亡慘重!這話說得很難聽!但這也是事實!土石流10分鐘內就可以致死!而救災的準備工作至少也要半天!根本來不及!如果能撤離是不是就不會有那麼多人傷亡..而傷亡沒那麼慘重是不是就會減輕救難人員負擔加快救援速度!大家都只想聽好聽的話安慰的話善意的謊言...卻不肯面對事實..防災十年工勝過救災亂轟轟2009-08-1817:49:19補充:做不好就換人????你以為是在菜市場賣菜嗎???菜葉爛掉就剝掉....防災救災人命關天!一定要做好吧!什麼叫做不好就換人????你換人只事後續補救!但災民都死了!能復活嗎??從頭到尾你根本不想做防災!只想換掉馬英九而已!看你的發言都集中攻擊馬英九!對於防災一點建言都沒有。你如果只想做鬥爭就去別的地方!那麼多災民瞬間被活埋!你還有心情鬥2009-08-1817:51:49補充:而且災害防救署8年前就要成立!你不信可以去查查災害防救法!結果前政府做了嗎??要是8年前就成立!這幾年會死那麼多人嗎?馬英九的責任絕對跑不掉!其他有疏失的一個也別想跑。2009-08-2304:57:20補充:當然是政府摟,這當然包括中央和地方政府,有疑問嗎?--------這些壞事情是馬劉包庇的嗎???事實也證明違章工程是2005年興建的還花了215億元!林邊超抽地下水建立石斑鯛魚王國也是這6年的事情!當時中央是誰???當時地方是誰???要我講出來嗎????自己心裡有數..我肯陳承認國民黨馬劉救災不力!你卻不肯承認某人防災不力......是誰偏袒誰大家心裡有數!反正到時候監察院糾察!公文白紙黑字!你支持的那個人跑不掉了!你這麼認為每種災害都是可以相比的嗎這是如此的突然出乎預期的崩塌這完全要怪到元首的頭上嗎救災不力你只是表面上的看你有實地去勘查地形、氣候、跟許許多多需要考量到的東西嗎當然我知道這一切是如此的痛心但我們也有救難英雄也罹難了是為什麼呢大自然的力量已經超出我們的評估救人心急之下出的意外又要怪誰呢處理態度你有參與其中嗎外界給的壓力還不夠嗎需要這樣批評這樣的批評能換回幾條人命現在先想辦法如何安置我們的災民以後的路還是要走日子還是要過幫忙想想這些才是當務之急馬英九畢竟是台灣的元首我們台灣人的頭不贊成他的執政救難方式也不需要做批評我知道或許這是心頭上的氣話真正在做事的還是他們又不是擺在那裏不理會我的意見參考看看吧http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1509081610648媒體以空拍圖看,桃源鄉上游有四個堰塞湖面積有20個足球場那麼大,這幾天都有午後雷陣雨媒體及國軍都叫留守的鄉民及鄉長要撤裡面八個村已經交通中斷了,再不坐直昇機出來等水一淹上來,連跑都沒地方跑但楊秋興說安全無虞,叫他們不要撤小林村因為高雄縣政府的不強制撤村,已經死近500條人命了要是這幾天真的潰堤,桃園鄉再多死四百條人命這下民x黨再發動更多的網軍,也無法再轉移焦點了怎麼撤離??誰ㄑ協助撤離??用什麼運輸工具?撤離到那??怎麼安置??事後怎麼善後??台灣從來沒大規模撤離民眾的經驗,能力上個人是存疑的!!2009-08-1623:09:57補充:政府的口水都比20個足球場還多,真這麼危急怎不叫政府調直昇機ㄑ撤ㄚ!別再跟偶說中央政府沒責任!!這下xx黨再發動更多的網軍,也無法再轉移焦點了2009-08-1623:17:11補充:如果政府的行為不能接受百姓的檢驗,那就換人做吧!2009-08-1700:01:49補充:尊重樓上的山山你說的個人不太認同!道路完好時間也來的及!根本不須直升機!如果有需要個人當然贊同馬上撤離,個人無法了解縣長跟中央的考量是怎樣,他們在第一線指揮,尊重他們的決定,當然責任自付了..而且根據法律撤離本來就是地方指揮官該做的事情!如果依法行政,可能很多大官要送法院了,整體救災亂七八糟,他們也該負責吧!如果照你的意思縣市首長什麼都不用做都讓中央做!那台灣何必每年花數十億選縣市首長。很顯然的這次防災與救災,中央政府是被動的,真看不懂防災中心在做什麼,中央這麼多的行政資源,在最危急的時候卻發揮不了作用,最多資源的中央在最危急的時候像是癱瘓似的!!台灣老百姓真可憐!!!2009-08-1700:11:19補充:救災看天氣,悲哀!就算直昇機不宜過去,也該想想別的方式就災,一直扯上天後候不佳,不如祈禱颱風都別來!!!!2009-08-1701:25:43補充:看看這影片,應該可以想像為什麼無法大規模撤離民眾,http://www.wretch.cc/video/jj640621&func=single&vid=6141708口水比什麼都多,結論都是天氣不好拉!!!!!!!!!2009-08-1701:31:43補充:中央政府有依照災害防救法做嗎?有依法行政嗎?誰該負擔最大的責任是很清楚的!!2009-08-1701:36:48補充:救難是政府的責任,不只是就難對而已,不!進去才真穩死無疑!2009-08-1703:33:10補充:真要嚴查,最好,刑法的業務過失致死罪!到時中央級官員一個也跑不掉,誰該負責也不用你說了!2009-08-1703:40:33補充:只想問版大,風災的那三天政府有無依法行政呢?【災害防救法】應叫他們公佈那三天做些什麼?做不好還要坦護,悲劇才真會再次發生!!!!!!!!!!!2009-08-1715:24:46補充:你也真是的,只截一段對中央政府有利的說說,看下面這段...直轄市、縣(市)政府無法因應災害處理時,該災害之中央災害防救業務主管機關應主動派員協助,或依直轄市、縣(市)政府之請求,指派協調人員提供支援協助。反而是中央要主動建議你最好把災害防救法完整貼出來讓大家瞧瞧比較實際,說穿了那三天很多官員在放假,最好公佈行程,以正視聽,你覺得?????????????????做錯不認錯,才真是沒藥救,人神共憤!!!!2009-08-1721:32:41補充:版主,有的人白紙黑字的法律條文都看不懂.....差點忘了版大好像也看不懂!!回答者:騙子.孽子.登徒子-(初學者4級)看看以下條文..........(緊急避難之措施)第二十四條災害發生或有發生之虞時,為保護人民生命、財產安全或防止災害擴大,直轄市、縣(市)政府、鄉(鎮、市、區)公所應勸告或指示撤離,並作適當之安置。2009-08-1721:33:06補充:(請求上級機關支援災害處理之項目及程序)第三十四條鄉(鎮、市)公所無法因應災害處理時,縣(市)政府應主動派員協助,或依鄉(鎮、市)公所之請求,指派協調人員提供支援協助。直轄市、縣(市)政府無法因應災害處理時,該災害之中央災害防救業務主管機關應主動派員協助,或依直轄市、縣(市)政府之請求,指派協調人員提供支援協助。前二項支援協助項目及程序,分由各中央災害防救業務主管機關、縣(市)政府定之。災害防救法http://www.tnf.gov.tw/html/law3_1.htm2009-08-1817:27:32補充:版大一會扮白臉,一會扮黑臉,你看果幾則新聞是批評救難人員的,救難人員犧牲與付出有目共睹,當然需給與要更多的掌聲....你該有看網路新聞吧,一面倒的批判政府,而且不是一兩家媒體這樣,連國外媒體也對這政府提出批判!做的好沒人會批,媒體更不會報導,不是嗎?版大更不需要把藍或綠的支持者稱做狗官吧!追求更好的生活環境!大家都想,做不好就換人吧!救災不是那個黨的問題,而是政府的責任,做不好換人做吧!2009-08-1918:14:55補充:記者問風災責任,他卻回答重建責任,馬英九的責任絕對跑不掉!<-----笑話記者:「總統,你仍然覺得自己有沒有錯?總如果有錯的話,錯在哪?」總統馬英九:「我身為總統,尤其在此時此刻,應該要負責任,承擔起來,我不能在這時逃避,我會繼續完成我的任務,讓民眾知道,我可以做得更好。」馬:不逃避重建責任http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090818/8/1pbwz.html總統:安置重建路很長到時再評價我http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=15090816105942009-08-2017:19:17補充:濫墾濫伐盜採土石違章工程山坡地種果樹檳榔數是對的?對的是你說的..濫墾濫伐盜採土石違章工程山坡地種果樹檳榔市誰的責任,當然是政府摟,這當然包括中央和地方政府,有疑問嗎?那有批第一線救災的人員和團體的新聞,胡說八道也要有點技巧,新聞批的不都是指向中央政府嗎?偏見那麼深!還一直袒護!硬ㄠ參考資料:撤離只是隨便說說的,別當真!,只知道你在為無能官員辨護,發表到此為止,事實勝於雄辨!!!!


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